?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Первая часть интервью - здесь.



– Что у нас с академическими результатами? Многие жалуются, что уровень падает.

– Если б я не был человеком, погруженным в проблему и вооруженным цифрами, я бы тоже сомневался. Но вот статистика за последние три года, статистика по двум предметам – математике и родному языку, на оценивание знаний по которым Министерство образования никак повлиять не может. То, что я выделил маркером, это количество учеников, получивших хорошие или удовлетворительные оценки. И видно, что успеваемость растет, вектор очевиден...

table1

Увы, образование сделали заложником политических дискуссий. И у каждого есть рецепт...

– Конечно, все разбираются в политике, футболе и воспитании детей.

– И громче других слышны голоса тех, кто не опирается на факты. Я же предпочитаю строить разговор на фактах и цифрах. Да, у нас есть проблемы, да, мы абсолютно осознанно решили не замалчивать эти проблемы, а обсуждать их с обществом. И даже в определенном смысле слова выпячивать эти проблемы. Это обязательное условие реформы. Потому что, не определив правильно проблему, мы не сможем ее решить. Зачастую мы сталкиваемся с упреками, дескать, у нас в образовании все плохо, и нигде такого больше нет. Вот вам другая статистика. В этой таблице указаны страны, школьники в которых не могут завершить свое среднее образование.

table2

Это данные сайта OECD, на которые, как вы понимаете, мы никак не можем повлиять. (Организация экономического сотрудничества и развития. 400-страничный отчет о ситуации с образованием на 2013 год можно скачать отсюда. – В.С.)
Часто любят говорить о проблемах, но никто не вспоминает, что количество отличников по обоим предметам больше, чем двоечников. Это объективная статистика. Но никто об этом писать не торопится, потому что положительная новость не так интересна. Вот сейчас заканчиваются вступительные. И мы сперва проводим вступительные экзамены для абитуриентов прошлых лет, то есть для тех ребят и девушек, которые не поступили в прошлые годы. И сразу же выходит в прессе "новость", что выпускники прошлых лет на вступительных экзаменах показали плохие результаты. У меня такой вопрос: а почему они должны были показать высокие результаты? Если бы они объективно могли бы показать высокие результаты, они бы давно были студентами вузов. Удивляться скорей следует тому, что какая-то часть этих ребят все-таки поступила со второго или третьего раза. Ведь с годами наши остаточные знания школьной программы все меньше и меньше. Я пытаюсь сказать, что решать проблемы образования невозможно в изоляции от общества. Нельзя сказать: "Ребята, дайте нам время, вернитесь через пять лет и мы вам покажем отличные результаты".

– Помогает ли вам критика?

– Здоровая критика, указывающая на проблему, наверно, помогает. Если критика основывается на фактах, на анализе, то, безусловно, это дело полезное. Если же критика носит ангажированный характер, это отдельный вопрос, с которым тоже надо разбираться. При всех проблемах, которых мы не скрываем, и о которых мы говорим вслух, наши ученики побеждают на международных конкурсах, наши выпускники поступают и в Йель, и в Беркли, и в Оксфорд.

– Что касается программы... На мой взгляд, для первоклассника-шестилетки сразу начать учить три языка – например, русский, азербайджанский, английский – это чрезвычайно сложно. В те далекие годы, когда учился я, к азербайджанскому мы приступали лишь во втором классе, а к английскому – в четвертом. А сейчас – все одновременно. Насколько это целесообразно?

– Очень хороший вопрос. Здесь речь пойдет о стандартах образования. И мы имеем дело с дилеммой: с одной стороны мы имеем желание системы воспитать супермегачеловека, который хочет, может и должен знать все. При этом игнорируется контекст: состояние самой системы образования, и социально-экономические условия. И что же мы будем понимать под стандартом – минимальный уровень знаний или максимальный?
Поделюсь с вами интуитивным выводом, который постепенно подтверждает эмпирически. И пока никто не смог это опровергнуть. Судя по всему, ключевой ошибкой на протяжении последних двух десятилетий являлось то, что стандартом был не минимальный уровень знаний, а идеальный. И хотя всегда были дети, которым под силу выучить и три, и пять языков, но остальным усвоить весь объем знаний было непросто.
Мы тоже задумались обо всем этом. И задумались, знаете, начиная с чего? С вопроса: почему в одних школах дети с радостью идут на занятия, а в других – вынужденно. Все дело в том, что там, где знания преподносятся интересно и понятно, дети чувствуют себя комфортно. А когда ребенок что-то недопонимает, он сразу закрывается – происходит защитная реакция.
Наряду с увеличением доступности подачи материала, с увеличением профессиональной подготовки педагога, мы просто обязаны пересмотреть школьную программу, пересмотреть с учетом контекста, где мы ее применяем. Я убежден, что выбор предметов в сельской школе должен отличаться от выбора предметов в райцентре и выбора в столичной школе. Потому что школа прививает нам навыки для самостоятельной взрослой жизни. И набор этих навыков несомненно должен отличаться в зависимости о того пути, который выбирает человек. Если человек хочет стать «белым воротничком», ему нужен один комплекс предметов, если человек хочет заниматься сельским хозяйством, ему нужен иной набор навыков. Попытка создать усредненного человека, вне зависимости от контекста, даже в пределах одной страны – пагубна и опасна.
Что касается программы и, в частности, трех языков – важен механизм, по которому будет все меняться. Нельзя просто так исключить из программы один предмет. И к тому же необходимо учитывать, что кто-то хочет изучать три языка... Но по мне, так пусть лучше человек знает хорошо один язык, чем три – наполовину. На примере курикулума мы видим, что внедрение новых подходов, новых методик не происходит безболезненно.

– Если сравнивать былые системы и современные... Лично для меня в новинку даже тесты, к которым сейчас все привыкли.

– Не хотел бы, чтобы то, что я сейчас скажу, воспринималось исключительно в контексте Азербайджана, потому что это универсальная проблема, но дело в том, что стандартизация оценивания знаний, или, говоря простым языком, тесты – дают абсолютно неоднозначный эффект. В прошлом году мы отбирали студентов на госпрограмму, или сейчас, например, отбираем студентов в SABAH (Savadlı – Bacarıqlı – Hazırlıqlı, инициатива Мин. Обр., направленная на создание групп в высших учебных заведениях, находящихся в подчинении Мин. Обр. – В.С.), которые показали замечательные результаты в стандартных тестовых экзаменах, и, набрав высочайшие баллы, поступили в вузы по специальностям "дипломатия", "право". И что же? Они считают Киссинджера французом, а Ленина – президентом России... Они считают – я цитирую! – что юрист может и должен врать, чтобы защищать интересы клиента... Я могу привести много таких примеров.
Имеется проблема с общей эрудицией. Означает ли это, что мы должны отказаться от тестов, как от стандартизированного инструмента для оценки знаний? Нет. Потому что этот инструмент дает нам возможность замерить знания в одинаковых условиях. Должен ли этот инструмент быть единственным критерием, единственным мерилом? По моему мнению, не должен. Должен быть одним из нескольких, возможно, важнейшим, с наибольшим удельным весом.
Что говорит на этот счет международная практика? Ни один из лучших университетов мира не примет вас в студенты только на основании GMAT, IELTS и любого другого стандартизированного экзамена, не проверив вашу способность формулировать мысли, написать эссе, пройти интервью, где вы будете должны обосновать свое желание учиться именно этой специальности. Предлагаю ли я отказаться в Азербайджане от централизованной системы приемных экзаменов? Нет, не предлагаю, потому что считаю, что в том контексте борьбы с негативными явлениями эта система сыграла большую роль. Считаю ли я, что к этим параметрам должны добавляться иные? Безусловно! Невозможно говорить о переходе наших вузов на международный уровень, если у них не будет возможности выбирать своих студентов. Готовы ли наши вузы перейти на эту систему? Нет, хотя какие-то вузы готовы больше других... К чему я это все говорю… К тому, что любые решения, которые мы принимаем в сфере политики образования, должны непременно пересматриваться через какой-то промежуток времени, чтобы адаптироваться к меняющимся социально-экономическим условиям. Принципы, заложенные в новом подходе к образованию – это учет индивидуальных особенностей каждого ребенка, это переход от передачи знаний к умению самостоятельно обучаться на протяжении всей жизни.

– Насколько справилась система образования с переходом от, скажем так, традиционных методик и принципов, к новым? Я имею в виду курикулум и тому подобное.

– Не в той мере, в какой мы хотели бы. Причин много: педагогов в должной мере не переподготовили, не внесли своевременно изменения в систему подготовки новых учителей, в содержание учебных материалов и так далее. Но означает ли это, что виноваты принципы, что они "неправильны"? Отнюдь не означает. Принципы-то как раз совершенно правильны. Современное образование давно отошло от формулы "Заучил информацию – спросили – оценили". Для информации есть Google и Wikipedia. Означает ли это, что у детей не надо развивать навыки запоминания? Безусловно, не означает.

– Есть ли программа изменения программы?

– Есть. Мы уже работаем в этом направлении.

– Как долго будет длиться этот эволюционный переход к новой программе?

– Предстоящий учебный год будет годом, когда мы сможем уже определенные вещи объявить. И через год начнем эти нововведения внедрять.

– И неизбежен вопрос про учебники. Как долго будет происходить процесс обновления базового учебника?

– Разрешите рассказать вам о технологии создания учебника. Приступив к исполнению должности министра в апреле прошлого года, выясняю, что учебников для шестиклассников, которые 15 сентября придут на занятия, нет. И они не просто не напечатаны. Они даже не написаны! Их нет!!!

– Простите за наивный вопрос... Как же учились предыдущие шестиклассники?

– Если вы помните, мы 7 лет назад перешли на этот самый курикулум. И внедрили его с первого класса и только с первого класса. Это означало, что все дети, которые на момент внедрения курикулума учились во втором классе и выше, продолжили учиться по старой программе. Потому что курикулум – это новый подход к образованию, новый формат, новая постановка задач, новое содержание образования. Учить детей новому содержанию по старому учебнику не-воз-мож-но!

– То есть шесть лет шло поэтапное обновление учебников?

– Да, каждый год Министерство образования готовило учебники для одного класса. В первый год они готовили для первоклашек, второй – для второклассников и так далее. И новые учебники уже были по курикулуму. Что такое учебник – это содержание плюс методика. Для того, чтобы подготовить учебник по новому содержанию и по новой методике, необходимо их знать. И когда ты впервые внедряешь новые методики, то скорей всего у тебя нет большого количества специалистов, которые знают что писать, и как писать. Ошибка, которая была сделана 7 лет тому назад, заключалась в том, что курикулум внедрили сразу. А обычно курикулум первый год тестируют – в ограниченном количестве школ, со специально подготовленными преподавателями. И в течение года от этих преподавателей собираются отзывы. Потом этот feed-back анализируют, программу корректируют и уже затем внедряют на общенациональном уровне. Сразу в первом классе, в пятом классе и в восьмом классе. Таким образом, переход осуществляется в течение четырех лет. У нас же все это растянулось. И отсутствие пробного периода было серьезной ошибкой. Вторая ошибка была в том, что новые пособия заказали прежним авторам: "Вот вам новые стандарты, пишите новые учебники". И они написали, как смогли. И так продолжалось долгое время.
Каждый год, летом, согласно законодательству, проводился тендер. Как он проводился – прозрачно, непрозрачно – это отдельный разговор, сейчас – о содержательной части. В тендере могли участвовать все желающие. И вот представьте, что у нас 27 предметов. На каждый нужен учебник. Так вот по каким-то предметам предлагались несколько учебников. По каким-то – по одному-двум, а по некоторым – учебников не предлагал никто! То есть предмет в программе есть, а учебник писать никто не хочет. Понятно, там, где в тендере участвовало несколько учебников, в печать шел тот, который набирал больше всего баллов. А вот вопрос: что делать, если по какому-то предмету, предложили два и больше учебников, но ни один из них нас не устраивает по качеству?!

– По-видимому, выбирался лучший из худших...

– Второй вопрос: а если нет ни одной заявки на какой-то учебник? Значит, надо было обязать кого-то, кто выиграл тендер по другим учебникам, говоря: "Напиши-ка мне учебник по французскому языку, а то дети придут в школу, а пособия нет". И представьте, процесс: летом проводится тендер, эксперты выбирают лучшее из того, что предложено, учебник идет в печать, чтобы в сентябре попасть в школу. Это означает, что учитель и ученик, придя на занятия, впервые видят этот учебник!
Сейчас идет процесс создания каждый год одного учебника. То есть абсолютно понятно, что в технологическом процессе есть большие проблемы. Какое революционное изменение мы сделали в этом году? Мы создали учебники и для седьмого класса, и для восьмого. То есть сделали учебники для детей, которые придут на занятия в сентябре и учебники для этих же детей, но для следующего года. Учебники для восьмого класса мы издадим минимальным, пробным тиражом и раздадим учителям, чтобы они завтра сообщили нам свое мнение об этих книгах. Мы выставим эти учебники на сайт, покажем их родителям: "У вас есть год для замечаний и комментариев!" После этого внесем необходимые изменения, доработаем эти учебники и уже затем официально пошлем их в TQDK для мониторинга (TQDK – Государственная комиссия по приему студентов. – В.С.).

– Кто же авторы учебников?

– Согласно нынешнему законодательству, я авторов не назначаю. И никого заставить написать учебник мы не можем. Министерство образования Азербайджанской Республики, в отличие от Министерства образования СССР, само учебники не создает. Я даже на работу людей принимаю через Госкомиссию по приему на работу, потому что в Министерстве образования работают не физики, не химики, не специалисты по черчению, а госслужащие, чиновники. Это совсем другая профессия! У нас в создании учебников участвуют те, кто хочет участвовать. Да, мы подталкиваем вузы, подталкиваем кафедры, да, я критикую ректоров: "Почему ваш институт не помогает создавать учебники, если у вас хорошая база?" Но по факту мы не можем никого заставить писать учебник. Пока все, что мы можем сделать, и что делаем в этом году – обеспечиваем честность отбора, убеждаемся, что выбрано действительно лучшее из того, что представлено. После того, как экспертная комиссия сделала свой выбор, мы запечатали все поступившие на конкурс учебники в пронумерованные конверты и предложили ознакомиться с ними трем группам: представителям TQDK, представителям вузов и лучшим школьным учителям. Так мы получили независимые оценки от разных специалистов и обрели достаточно четкую картину: те учебники, которые у всех групп получили высокие оценки, сомнений не вызывали; а если какой-то учебник получил в оценках разнобой, специальная рабочая группа выясняла, почему, сколько в тех оценках объективного и субъективного. Таким образом, процесс подбора учебника стал значительно тщательнее. И ни в коем случае, конечно, нельзя сказать, что Министерство образования не работает над этим учебником. Когда мы выбираем лучший учебник из того, что есть, все равно мы даем свои методологические рекомендации, стараемся еще больше улучшить его, насколько это возможно в такой короткий срок, ведь надо поспеть к 15 сентября...
А вот учебники для восьмого класса, как уже сказал, мы запускаем в тестовом режиме и будем "обкатывать" заранее.

– Всю эту систему менять не планируете?

– Да, мы вышли на правительство с предложением изменить систему подготовки учебников. Для молодой страны всегда непросто создавать совершенно новые учебники. Да, хотелось бы сейчас и сразу, но так не бывает. За эти годы накоплен какой-то позитивный опыт, созданы какие-то центры, появились какие-то авторы, а ведь автор, который пишет четвертый учебник, наверняка напишет его лучше, чем первый... Мы не хотим все это рушить. Лучшее из имеющегося надо сохранить и усилить.

– Как усилить?

– Мы создаем специализированный центр, задачей которого будет разработка, как вы выразились, "резервного учебника". Что такое "резервный учебник"? Это учебник, который будет создан по заказу государства группой специалистов, и который будет внедряться в том случае, если ни один из учебников, поступивших на тендер, не ответит необходимым качественным критериям. Такой механизм используется в ряде стран.

– То есть будет намечена определенная планка: сможете сделать лучше – пожалуйста.

– Да. И минимальный стандарт мы обеспечим в любом случае.
Текст интервью был позаимствован из блога Вячеслава Сапунова sapunov.livejournal.com без согласования с автором.
– А почему так плохо с авторами? Не поверю, что у нас нет грамотных профессионалов по каждому предмету.

– Потому что не была создана система поощрения авторов. Автору было неинтересно писать учебник. Работы много, работа непростая, а получали они за это, условно говоря, копейки. Не говоря уже о том, что есть репутационные риски: деньги небольшие, а раскритиковать могут изрядно. Поэтому мы эту систему изменили также. Теперь автор будет материально поощряться на протяжении всего периода, когда этот учебник будет использоваться. При переиздании учебника мы предусмотрели специальные гонорары.
Знаете, как раньше оценивался учебник? Не по содержанию, а целиком. И в тендерах участвовали типографии! У каждого учебника была комплексная цена. Я не мог взять содержание у одного, художественное оформление у другого, а качество печати у третьего. Приходилось брать в связке. Fil üstündə bülbül... Сейчас мы независимо оцениваем содержание, и уже потом выбираем: «Вот учебник. Кто, как и почем его напечатает?»
А за 15 месяцев, да хотя бы и за три года, поменять учебники для 11 классов по 15-20 предметам... Покажите мне группу авторов, которая все это осилит.

– Сколько всего нужно учебников?

– Около двухсот, к тому же у нас ведь два сектора – азербайджанский и русский... Умножьте. Конечно, в новые учебники тоже может вкрасться ошибка, опечатка. Но шанс, что ее обнаружат за тестовый период куда выше, чем шанс, что ее найдут и исправят за две недели, как было до сих пор. Словом, работа идет. Да, пока это труба, которую мы тянем, а пока мы ее тянем, все недовольны, потому что дорога перерыта и ходить трудно. Зато завтра вы откроете кран, и вода пойдет с напором. Мы не можем сказать людям, что со следующего месяца все учебники в этой стране поменяются. Есть разные подходы. Есть подход, который подразумевает адаптацию существующих учебников, созданных в Оксфорде, Кембридже и т.д. Здесь есть и плюсы, и минусы. Плюсы в том, что те учебники создаются лучшими умами, по лучшим, проверенным методикам. А минусы в том, что у нас есть социально ориентированные предметы, которые формируют личность. Мы не можем воспитывать азербайджанского гражданина на оксфордских учебниках по истории, литературе или даже географии.

– Каковы перспективы в Азербайджане по инклюзивному образованию?

– Это очень важная тема. Инклюзивное образование входит в программу приоритетов Министерства образования. Внедрение инклюзивного образования сопряжено с целым рядом сопутствующих вопросов: подготовкой педагогов, формирования и усовершенствования материально-технической базы. Стратегия, которую мы разработали, подразумевает поэтапное внедрение: сперва будут определены пилотные школы, где внедрение пройдет раньше. Возможно, мы начнем с пилотных классов, специально оборудованных технически и обеспеченных условиями, необходимыми для интеграции особенных учеников в социальную жизнь. Говоря о пилотных классах, не могу не упомянуть проект "Sağlam Təhsil", основной целью которого является совмещение образовательного процесса с охраной здоровья детей. Потому что современные тренды нас беспокоят: перегруженные программы, перегруженные портфели, необходимость для школьников большую часть времени сидеть за партой, эргономика классов. С 15 сентября в шести школах Баку в начальных классах обучение будет проходить по пилотной методике "Sağlam Təhsil".

– Речь идет о методике Владимира Базарного?

– Он один из консультантов. Мы используем в этом проекте не только методику Владимира Базарного, но и опыт, технологии США, Канады, Европы. Основная цель этого проекта, чтобы наши дети не получали образование за счет своего здоровья. Охрана здоровья и качественное образование должны идти рука об руку.

– Вы говорили о миссии учителя. К сожалению, приходится признать, что в последние годы престиж этой профессии серьезно ослаб. Как вернуть слову "учитель" то гордое значение, которое было когда-то таким разумеющимся? Что нужно сделать? Что мы все можем сделать?

– Давайте разделим вопрос на две части: Что МОЖЕТ общество? И что ДОЛЖНО сделать Министерство образования? Общество может, во-первых, больше читать. И приучать детей читать книги. Сохранять наши традиционные ценности, в которых образованию, воспитанию, уважению к старшим, к учителю всегда отводилась особая роль. Задумываться всякий раз, когда мы произносим уважительное слово "муаллим", что означает это слово, и почему мы его произносим.
Что обязано Министерство образования? Мы стараемся поднять интерес у молодых к этой профессии, сделать эту профессию профессией сознательного выбора. Для этого с благословения главы государства и под его пристальным вниманием разрабатывается проект кампуса педагогического университета. Будет создана среда, которая будет способствовать формированию мировоззрения, и качеству обучения будущих учителей. Параллельно с этого года мы начали внедрять программу материального поощрения студентов, показавших высокие результаты на вступительных экзаменах и выбравших "преподавание" в качестве первой или второй специальности. С этого года дополнительная стипендия 100 манатов будет выплачиваться 300 студентам. Мы считаем, что это послужит дополнительным стимулом для молодых учителей. Мы сделали существенные шаги по части карьерного развития преподавателей. В ближайшие месяцы планируем это обнародовать. По поручению премьер-министра мы готовим пакет предложений по улучшению условий труда для учителей в сельских районах, в отдаленных районах...

…Вы знаете, что меня беспокоит, Слава? Дух времени, когда все сводится к материальным ценностям. То есть все ищут, чтобы открыть денежный кран. Поймите меня правильно, я не говорю, что это не важно. Но это не может заменить абсолютно все ценности. Дети все равно должны мечтать стать космонавтами, путешественниками, архитекторами или обладателями других профессий, которые напрямую не связаны с зарабатыванием денег. Вот пока мы это не восстановим, мы не добьемся бесповоротного перелома в сознании... Понятно, капитализм... Но общество не должно скатываться в состояние, когда все решения будут приниматься только исходя из удовлетворения материальных потребностей. Существуют и нематериальные потребности. Да, это непопулярно, это сложнее промоутировать, чем прямую причинно-следственную связь. Но надо стараться. И у меня еще есть идеи на этот счет, о них я, наверно, расскажу в следующий раз.

minister
Фото из Архива Вячеслава Сапунова.

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
anandi_bliss
Aug. 8th, 2014 07:09 am (UTC)
Первая часть интервью была, конечно же, намного лучше. Вторая звучит как "оправдательная", индульгенция выдаваемая самому себе министром-;)
Таблицы, приведденные министром и выдаваемые за анализ таковыми не являются, явная мисинтерпретация и миспрезентация фактов... в тех же ОECD тестах (PISA) мы всегда одна из стран с наихудхшиими показателями, на предпоследних местах обычно (ну ладно, мы впереди Киргизии)
Дифференцированный подход для сельских школ и райцентров? надеюсь это шутка... задача системы образования заключается в предоставлении равных условий для всех детей,
Сценариев для введения куррикулума- много, со своими про и конс для каждого...

наверное министру в своих ответах не надо было ориентироватся на усредненную публику,


Edited at 2014-08-08 08:00 am (UTC)
spectat
Aug. 8th, 2014 08:45 am (UTC)
явная мисинтерпретация и миспрезентация фактов...
в чем они заключются -- мисинтерпретация и мисрепрезентация?

Edited at 2014-08-10 06:22 pm (UTC)
Мера вынужденная... - spectat - Aug. 15th, 2014 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - divine_shark - Aug. 8th, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Aug. 8th, 2014 07:58 am (UTC)
Октай Атахан
Можно было бы каждое предложение Микаила разобрать по полочкам и показать его несостоятельность, но это пустая трата времени... Лучше бы он по-прежнему не давал бы это интервью, ибо этим своим интервью он окончательно всем показал, что образование - это не его стезя и самое главное, что он не готов что-то возглавлять и вести за собой... Быть обычным, четким исполнителем - да, а вот лидером чего-либо, кроме как чтогдекогда, - нет!... Типичное порождение нынешней зомбированной догматической власти...
spectat
Aug. 10th, 2014 06:24 pm (UTC)
Re: Октай Атахан
** Можно было бы каждое предложение Микаила разобрать по полочкам и показать его несостоятельность, но это пустая трата времени... **

А может, попробуете? Было бы интересно порочитать.
Re: Октай Атахан - (Anonymous) - Aug. 15th, 2014 10:21 am (UTC) - Expand
divine_shark
Aug. 8th, 2014 06:48 pm (UTC)
Принципы, заложенные в новом подходе к образованию – это учет индивидуальных особенностей каждого ребенка, это переход от передачи знаний к умению самостоятельно обучаться на протяжении всей жизни.

очень хочется надеяться!
(Anonymous)
Aug. 8th, 2014 07:06 pm (UTC)
Будем надеяться на лучшее
Господин министр, как представитель, даже очень старшего поколения, который проработал в системе образования долгое время, искренне желаю Вам: Да поможет Вам бог. Терпения вам, сил, особенно в «убеждении» нашему народу.

К сожалению, большая часть людей вроде бы понимают и разбираются в образовании, а на самом деле, только и могут молоть языком, тем более сидя у себя на кухне с грязной посудой. Но и ладно про них.

Я читал стратегию образования. Это на самом деле очень важный, весомый и выстраданный документ. Впервые, наверное, страна призналась в своих проблемах в системе образования и прописала основные направления, по которому будет двигаться. Получится все осуществить, покажет время.

Мне кажется, бессмысленно разбираться, в том, что было. Надо забыть и двигаться дальше. Так, как разбираясь в дебрях, вы тратите свое время. И из этого болота вам не выбраться.

Меж строк прослеживается, что вы осторожно и продуманно подходите к каждому вопросу. Это очень похвально. Так как, за 20 лет, было сделано очень много популистских, спонтанных решений, что привело, к тому, что стало сейчас. Понимаю, что не возможно сразу бороться с аппаратными ястребами, которые кормились и сосали кровь образования, строили себе вилы, наживались на будущем наших детей. Пора переходить в атаку, или они вас сожрут.

Вас многие не до оценивают, а зря. В Азербайджане за короткий срок решить вопрос с аттестатами и наконец то, с подчинением региональных образовательных учреждений, hər kişinin işi deyil.
Понятно, что это решение президента, но вам удалось его убедить. Отрадно, что у президента страны есть доверие к вам, и большое желание изменить ситуацию в образовании.

В заключении, желаю вам, не падать духом. Спасибо вам нынешнее поколение все равно не скажет. Каждое решение, которое будет приниматься, будет болезненным. Люди не виноваты, они в праве, получить лучшее образование. Слишком был долгий путь к светлому будущему – 20 лет. Но будем надеяться на лучшее.
sapunov
Aug. 9th, 2014 05:54 am (UTC)
Re: Будем надеяться на лучшее
Спасибо за вдумчивое чтение. Жаль, что Вы не подписались...
(Anonymous)
Aug. 9th, 2014 03:43 pm (UTC)
Интересный подход лже-учителя с купленными дипломами, вместо наказания за подделку государственного документа, будут, хоть и временно, продолжать "учить" наших детей....Где гарантия, что это не учитель моей внучки-первоклассницы, например? Что может заложить в ребенка необразованный "учитель". Моя точка зрения такова, что в данном вопросе нельзя медлить. Мало того, что данные учителя должны быть немедленно уволены, но так же и должны быть наказаны со всей строгостью закона, чтобы в дальнейшем подобное не повторялось......
spectat
Aug. 10th, 2014 06:21 pm (UTC)
цитата из интервью:
... среди этих людей есть просто жертвы обмана, которые искренне верили, что являются студентами, ходили на занятия, сдавали сессии, для них были открыты специальные журналы, ведомости. Более того, некоторые из них пришли к нам на экзамен по замещению вакантных должностей и прошли его, доказав свой профессионализм! И лишь в процессе проверки их документов, выяснялось, что таких дипломов Министерство образования не выдавало...
spectat
Aug. 11th, 2014 11:05 am (UTC)
Спасибо. Интересное интервью. Дал ссылку на Русийалы Блоггера :)

Edited at 2014-08-11 04:59 pm (UTC)
(Anonymous)
Aug. 11th, 2014 12:45 pm (UTC)
Qarabaq
Hörmətli təhsil nazirimiz Mikayıl Cabbarov.Siz bir azərbaycanlı kimi yaxşı bilirsiniz ki,artıq neçə illərdir Vətənimizin torpaqları işqal altındadır. Erməni qəsbkarları Azərbaycan ərazisinin 20 faizdən artığını işğal ediblər. Bizim övladlarımıza bu tarix aşılanmalıdır ki, yaddan çıxmasın. Düzdür yeni buraxılan məktəbli gündəliklərinin kitabların və dəftərlərinin arxasında işğal altında olan ərazilərimiz “Unutma!” başlığıaltında verilir. Sizə bildirmək istərdim ki, bu siyahıda olan ərazilər tam şəkildə verilməyib. Xankəndi işğal olunduğu halda, adı bu siyahıda yer almayıb. Məgər Xankəndi ermənilərə bağışlanıb? Əgər bağışlanıbsa, dövlət rəhbərimiz bu barədə açıqlama versin, əgər bağışlanmayıbsa, siyahıda yer alsın. Çox xahiş edirəm, belə ciddi səhvlər aradan qaldırılsın.
(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:50 am (UTC)
Уважаемый господин министр! Спасибо за долгожданное интервью. Хотелось бы поделиться своими критическими соображениями по поводу его содержания.

1. Цитирую вас: «Хочу начать с самого главного – с утверждения государственной стратегии в сфере образования, которая была подписана господином президентом в октябре 2013 года». Эта программа была принята до вашего утверждения. К сожалению, в интервью нет информации о том, были ли внесены в нее какие-либо коррективы вашей командой. Если да, то хотелось бы узнать, какие именно. Если нет, то напрашивается вывод о том, что старая команда поработала на совесть.

2. «Всего лишь три года назад каждый 4-й выпускник 11-го класса не получал аттестата! Это фактически означало, что у них нет возможности, в том числе социальной, для интегрирования на следующую ступень образования или же для последующего трудоустройства». С одной стороны, нельзя недооценивать значимость этого решения. С другой - наблюдается снижение ответственности учащихся, что сказывается на общей учебной атмосфере.

3. «За этот год были подготовлены десятки директоров, которые будут назначены до начала учебного года». В интервью нет информации о том, кем подготовлены эти директора, по каким программам и где их подготавливали, как проводился отбор кандидатов на эти должности, исходя из каких соображений будут освобождаться от занимаемых должностей руководители, будет ли этот процесс гласным и открытым.

4. «Мы обеспечили исчезновение или свели до минимума такие понятия как сбор средств на ремонт, на праздники». Намерение благое, спасибо вам за эту инициативу. Однако… Простите, но как это понимать? Все-таки обеспечили исчезновение или свели до минимума?

5. Вы ушли от ответа на этот вопрос интервьюера: «Каким оказалось психологическое состояние учителей?», отделавшись общими фразами, хотя при существующей оплате учительского труда психологическое состояние многих учителей прогнозируемо.

6. Ваш ответ на вопрос о лже-учителях: «Среди этих людей есть просто жертвы обмана, которые искренне верили, что являются студентами, ходили на занятия, сдавали сессии, для них были открыты специальные журналы, ведомости». Простите, но как эти люди могли не знать, что без сдачи вступительных экзаменов они не являются студентами вузов? Во что они искренне верили? В то, что заплатив определенную сумму, обошли ГКПС и поступили в вуз типа Международного университета или ссуз? Или в вузы без лицензий?

6. Этот пункт в вашем интервью вообще не понятен: «Сегодня мы принимаем на работу только учителей, соответствующих новому профессиональному стандарту. Увидим ли результат сразу после того, как приняли учителя на работу? Конечно, нет. Он должен войти в класс, его условный шестиклассник должен дойти до конца обучения, интегрироваться и так далее...». Что такое новый профессиональный стандарт? Кем он разработан? Учеными, работниками министерства образования? Где обсуждался? Когда и кем утвержден? Критерии оценивания труда учителя – знания и умения, которые он дал своим ученикам. Это очень легко проверить. Однако исходя из вашего ответа следует, что только в конце обучения появится возможность оценить профпригодность учителя.
(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:51 am (UTC)

7. «… будем считать, что академический час – это неполный час. И 15 минут, остающиеся от каждого часа, могут быть сложены и составить 3 часа из 12, которые могут быть потрачены на внеклассную работу. Но при любом раскладе, ни в одной из стран нет такой маленькой ставки – 12 часов». Здесь не принимается во внимание проведение различных мероприятий, подготовка к урокам, которая занимает немало времени, если у учителя несколько разных классов, проведение родительских собраний, выступление с докладами на методобъединениях, текущие контакты с родителями и т.д.

8. «…вот статистика за последние три года, статистика по двум предметам – математике и родному языку, на оценивание знаний по которым Министерство образования никак повлиять не может. То, что я выделил маркером, это количество учеников, получивших хорошие или удовлетворительные оценки. И видно, что успеваемость растет, вектор очевиден...». Если успеваемость начала повышаться еще в 2013 году, значит, старая команда заложила базу для этого? И чем объяснить повышение успеваемости в 2014 году? Те же учителя, те же учебники. Объяснение простое. Малейка Абасзаде отменила 8 экзаменов и оставила 2 экзамена по родному языку и математике. Относительно высокие показатели этого года объясняются тем, что часть выпускников подготавливается по этим предметам при поступлении в вузы и ссузы, так как данные предметы входят в экзаменационные блоки для всех групп специальностей. Остальная часть абитуриентов приняла во внимание тот факт, что выпускные экзамены будут проводиться по данным предметам и более-менее сносно к ним подготовилась. Нет и не может быть иных причин повышения уровня академических результатов за эти два года.

9. Ответ на данный вопрос интервьюера удивил: «На мой взгляд, для первоклассника-шестилетки сразу начать учить три языка – например, русский, азербайджанский, английский – это чрезвычайно сложно. В те далекие годы, когда учился я, к азербайджанскому мы приступали лишь во втором классе, а к английскому – в четвертом. А сейчас – все одновременно. Насколько это целесообразно?» Вы ответили так: «Что касается программы и, в частности, трех языков – важен механизм, по которому будет все меняться. Нельзя просто так исключить из программы один предмет. И к тому же необходимо учитывать, что кто-то хочет изучать три языка... Но по мне, так пусть лучше человек знает хорошо один язык, чем три – наполовину. На примере куррикулума мы видим, что внедрение новых подходов, новых методик не происходит безболезненно». В учебном плане, который составлен на основе куррикулума, предусмотрено изучение всего двух языков: с первого класса – азербайджанского и одного иностранного. Второй иностранный язык изучается с пятого класса. Три языка изучают только в некоторых частных школах, которые хотят создать видимость элитарности своего учебного плана.

10. Что касается тестов. Насколько правомерно ссылаться на то, что «… ни один из лучших университетов мира не примет вас в студенты только на основании GMAT, IELTS…». Содержание этих экзаменов разное, второй – всего лишь проверка уровня владения английским языком. Естественно, данный экзамен не может служить основанием для приема в вуз.

(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:52 am (UTC)
11. Очень противоречиво: «Предлагаю ли я отказаться в Азербайджане от централизованной системы приемных экзаменов? Нет, не предлагаю, потому что считаю, что в том контексте борьбы с негативными явлениями эта система сыграла большую роль. Считаю ли я, что к этим параметрам должны добавляться иные? Безусловно! Невозможно говорить о переходе наших вузов на международный уровень, если у них не будет возможности выбирать своих студентов. Готовы ли наши вузы перейти на эту систему? Нет, хотя какие-то вузы готовы больше других... К чему я это все говорю… К тому, что любые решения, которые мы принимаем в сфере политики образования, должны непременно пересматриваться через какой-то промежуток времени, чтобы адаптироваться к меняющимся социально-экономическим условиям. Принципы, заложенные в новом подходе к образованию – это учет индивидуальных особенностей каждого ребенка, это переход от передачи знаний к умению самостоятельно обучаться на протяжении всей жизни». Проще было ответить так: «На данном этапе альтернативы данной системе, применяемой ГКПС, нет». Подтекст таков, что эту систему необходимо пересматривать, чтобы адаптировать ее к меняющимся социально-экономическим условиям? Как вы себе это представляете, если вузы не готовы к проведению собеседования на прозрачной основе? Кстати, два вуза (филиал МГУ и Дипломатическая академия) уже проводят дополнительное собеседование при приеме студентов, которое дает прекрасные результаты. Это объясняется тем, что там исключена субъективность и коррумпированность процесса собеседования.

12. «Приступив к исполнению должности министра в апреле прошлого года, выясняю, что учебников для шестиклассников, которые 15 сентября придут на занятия, нет. И они не просто не напечатаны. Они даже не написаны! Их нет!!!» А что изменилось в этом году? Учебники для 7 класса до сих пор не напечатаны, идет их доработка, хотя сроки сдачи учебников всегда были 15 августа. До сих не переизданы некоторыми издателями даже старые учебники для 1, 2, 3, 5, 11 классов.

13. «Вторая ошибка была в том, что новые пособия заказали прежним авторам: "Вот вам новые стандарты, пишите новые учебники". И они написали, как смогли. И так продолжалось долгое время». Простите, а кто должен был составлять новые учебники? В республике есть школа подготовки авторов учебников? Есть единая методология, как во многих странах мира? Книги по системе курикулума составляли и старые авторы (такие, как Яхья Керимов, Хавва Абдуллаева, Октай Раджабов и др.), и новые специалисты, например, учебники математики, русского языка для русского сектора, технологии и т.д. В советское время менялись программы, на их основе составлялись учебники и старыми авторскими коллективами, и новыми. проблема не в отсутствии авторов, а в работе центра куррикулума министерства образования. Их сайт пуст, на нем до сих пор нет инструктивно-методических материалов, образцов уроков (всего несколько роликов с записью уроков, некоторые из которых по методике проведения ничего общего с куррикулумом не имеют). Нет на сайте и системы оценивания куррикулумов по предметам. Отсутствуют образцы электронных версий зарубежных учебников, не подготовлены эксперты, которые в состоянии адекватно оценить представленные на тендер учебники, написать грамотный отзыв. Коэффициент полезного действия Института проблем образования также равен нулю.

(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:52 am (UTC)
14. «Каждый год, летом, согласно законодательству, проводился тендер. Как он проводился – прозрачно, непрозрачно – это отдельный разговор». Что касается прозрачности. В этом году тендер был необычайно, даже чрезвычайно непрозрачным, хотя вроде бы учебники после экспертизы министерства образования, которая вызвала у вас сомнение в ее объективности и качественности, были направлены в ГКПС, вузы, школы. Результаты остались необнародованными. Вы дали распоряжение не выдавать отзывы тем авторским коллективам, которые проиграли тендер. Чем это объясняется? Почему отзывы были засекречены? Так же, как и информация о том, какое количество баллов было дано рецензентами учебникам. Вами также была отменена апелляция издательств. Такая практика наблюдается впервые, что вызывает весьма неоднозначную оценку проведенного тендера.

15. «И представьте, процесс: летом проводится тендер, эксперты выбирают лучшее из того, что предложено, учебник идет в печать, чтобы в сентябре попасть в школу. Это означает, что учитель и ученик, придя на занятия, впервые видят этот учебник!» А когда ученики видели свои учебники заранее? Так же, как и большинство учителей, за исключением рецензентов и представителей пилотных экспериментальных школ.

16. «Какое революционное изменение мы сделали в этом году? Мы создали учебники и для седьмого класса, и для восьмого. То есть сделали учебники для детей, которые придут на занятия в сентябре и учебники для этих же детей, но для следующего года. Учебники для восьмого класса мы издадим минимальным, пробным тиражом и раздадим учителям, чтобы они завтра сообщили нам свое мнение об этих книгах. Мы выставим эти учебники на сайт, покажем их родителям: "У вас есть год для замечаний и комментариев!" После этого внесем необходимые изменения, доработаем эти учебники и уже затем официально пошлем их в TQDK для мониторинга». Прекрасное революционное изменение. Однако учебников для 8 класса еще нет, они не написаны. Эти книги будут сданы только к началу ноября. Затем экспертиза, коррективы и пр. В лучшем случае эти книги будут размещены на сайте к началу 2015 года. И возникает вопрос: как работать авторам учебников для 9 класса? Как обеспечить преемственность содержания? Когда авторы смогут ознакомиться с книгами для 8 класса? Куррикулум – это не старые программы, в которых указывался весь учебный материал. По многим предметам содержательные линии даются весьма схематично, что не дает возможности работать без учета учебников для 8 класса.

(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:53 am (UTC)
17. «… если какой-то учебник получил в оценках разнобой, специальная рабочая группа выясняла, почему, сколько в тех оценках объективного и субъективного». Для обеспечения прозрачности можно было бы ознакомить издательства с результатами выяснения причин этих противоречий. И еще. Как будут работать школы по учебникам, которые набрали очень низкие баллы, чуть ли не вдвое меньше проходного? Так же, как и в прошлом году, эти некачественные книги запустили в учебный процесс. Возможно, следовало бы уже сейчас заказать новые книги, чтобы затем изъять из учебного процесса некачественные учебники.

18. «Что такое "резервный учебник"? Это учебник, который будет создан по заказу государства группой специалистов, и который будет внедряться в том случае, если ни один из учебников, поступивших на тендер, не ответит необходимым качественным критериям». Кто будет составлять эти резервные учебники? Старые или новые авторы? И есть ли шанс, что пройдут учебники, подготовленные издательством, учитывая опыт засекреченного тендера этого года?

19. «Потому что не была создана система поощрения авторов. Автору было неинтересно писать учебник. Работы много, работа непростая, а получали они за это, условно говоря, копейки. Не говоря уже о том, что есть репутационные риски: деньги небольшие, а раскритиковать могут изрядно. Поэтому мы эту систему изменили также. Теперь автор будет материально поощряться на протяжении всего периода, когда этот учебник будет использоваться. При переиздании учебника мы предусмотрели специальные гонорары». По существующим во всем мире законам, в том числе и по нашим, авторы получают гонорары за переиздание учебников. У нас за первое издание гонорар выплачивается полностью, за второе – 80% и т.д. За все переиздания авторам выплачивается гонорар. Если участвующие в тендере издательства нарушают этот закон, их следует исключить из числа участников тендера, чтобы обезопасить авторов от необходимости подачи судебных исков против издательств. Что касается того, что авторы получают копейки за свои книги. А что помешало в этом году изменить существующее положение? Учесть этот момент при публикации условий тендера? Увеличить финансирование издателей? Кстати, авторы получают от 300 (за малотиражные учебники), 500 и до 1000 манатов за печатный лист. Вместе с пособием для учителя у авторов многотиражных книг получается приличная сумма. Каков будет гонорар министерства за издание и переиздание учебников? И почему издатели вынуждены платить так мало, учитывая тот факт, что идет борьба за профессионалов между издателями? Как предполагается оплачивать труд авторов малотиражных учебников, если их печатание оплачивается так же, как издание многотиражных книг?

(Anonymous)
Aug. 15th, 2014 10:53 am (UTC)
20. « Знаете, как раньше оценивался учебник? Не по содержанию, а целиком. И в тендерах участвовали типографии! У каждого учебника была комплексная цена. Я не мог взять содержание у одного, художественное оформление у другого, а качество печати у третьего. Приходилось брать в связке. Fil üstündə bülbül... Сейчас мы независимо оцениваем содержание, и уже потом выбираем: «Вот учебник. Кто, как и почем его напечатает?» А что в этом процессе революционного? Это существовавшая и прежде практика.

21. «Дети все равно должны мечтать стать космонавтами, путешественниками, архитекторами или обладателями других профессий, которые напрямую не связаны с зарабатыванием денег». Путешественник – это вообще-то не профессия. Космонавты зарабатывает довольно прилично, архитекторы тоже востребованы, учитывая строительный бум в нашей стране.

Подводя итоги, хотелось бы выразить благодарность за интервью господину Джаббарову М., пожелать больше открытости, меньше келейности в принятии решений. И пожелание команде, которая готовит интервью: внимательнее относитесь к его содержанию.

P.S. Мизерное количество комментариев поражает. Возможно, это объясняется тем, что интервью опубликовано летом. И все же такое отношение к стратегической сфере недопустимо. Хотя на официальном сайте министерства уже масса фимиамно-восторженных отзывов, чего и следовало ожидать.

Особое спасибо господину Сапунову В. Всегда читаю ваш блог с интересом. Удачи во всех дальнейших проектах.
(Anonymous)
Aug. 28th, 2014 04:46 pm (UTC)
John
I know this if off topic but I'm looking into starting my own blog and was curious what all is required to get set up? I'm assuming having a blog like yours would cost a pretty penny? I'm not very web savvy so I'm not 100 positive. Any recommendations or advice would be greatly appreciated. Thanks gdafcdddeedgbeka
anandi_bliss
Sep. 3rd, 2014 06:08 am (UTC)
Ananymous, спасибо за ваш анализ! круто! учитывая, что специалистов в Аз-не по образованию раз-два и все, я очень рада читать ваш анализ и очень хотелось бы увидеть все это в какой-нибудь статье, а не в блоге.. а может? п.с. буду рада поддержать!
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Профиль

Красный галстук
sapunov
Вячеслав Сапунов

Публикации

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Из Чехова

"...Наука в некотором роде мать наша родная, все одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т.е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т.е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками."
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow